5-7 октября в Красноярске гостил, ни много ни мало, Международный союз работников пищевой, табачной промышленности, сельского хозяйства и смежных отраслей в лице руководителя московского регионального координационного офиса этой организации Кирилла Букетова.

Кирилл Александрович прибыл в Сибирь по приглашению краевого комитета профсоюза работников агропромышленного комплекса для проведения семинара председателей и членов профкомов отрасли. Так что красноярские аграрии попали с корабля на бал: от боевых действий (кстати, с резолюцией недавнего митинга можно ознакомиться в этом же номере газеты) перешли к мирной учебе. Семинар прошел во всегдашней кузнице профсоюзных кадров Красноярья — Восточно-Сибирском региональном учебном центре профсоюзов.

Трехдневный учебный марафон оказался насыщенным. Начинали с самого начала — с выяснения того, что есть профсоюз, закончили прогнозами насчет его дальнейшего развития. Организаторы семинара явно отдали предпочтение интерактивной форме обучения, что, впрочем, участниками только одобряется. Гораздо эффективнее придумать решение самим, чем воспользоваться чужим рецептом. Все равно, не факт, что поможет. Индивидуальная задача ждет индивидуального подхода. Поэтому каждый искал для себя корень проблем и инструмент для выкорчевывания. Тем более что в кругу своих, по верному замечанию преподавателя, лучше оттачивать мастерство речи и дар убеждения.

Преподаватель же, кстати, согласился дать маленькое интервью в перерыве между занятиями.

— Кирилл Александрович, в двух словах, что это вообще за организация такая, которую вы представляете?

— Это одна из десяти международных федераций профсоюзов, которые объединяют отраслевые профсоюзы на глобальном уровне. Наш сектор: сельское хозяйство, пищевая и табачная промышленность, гостиничный комплекс и ресторанное обслуживание, смежные отрасли…

Организация объединяет 350 профсоюзов в 125 странах мира, представляющих интересы свыше 12 миллионов работников. Надеюсь, что и красноярский краевой профсоюз работников агропромышленного комплекса тоже станет нашей членской организацией.

— А как бы вы оценили состояние дел в Красноярской организации профсоюза работников агропромышленного комплекса?

— Нет, это не мы их оцениваем, а они оценивают состояние дел в нашей организации! А вообще — здесь очень динамичное руководство, активные заинтересованные люди. То, что я вижу в крае — это процесс, который идет по всей стране. Формируется новая система трудовых отношений, она находится в стадии становления, — точно также как в стадии становления находятся и профсоюзы, которые пытаются определить свое место и роль в этой системе. Процесс, конечно, длительный. Радикальным товарищам хочется, чтобы он шел быстрее, консерваторам хочется, чтобы он вообще не шел, а мне кажется, что процесс должен идти своим чередом, поступательно. Главное, чтобы всегда вперед. И в этом смысле в крае я вижу очень хорошую основу, мне приятно работать на семинаре с красноярцами — как, в принципе, со всеми людьми, которые участвуют в наших семинарах.

— Одна из самых “излюбленных” проблем и задач профсоюзов — мотивация профсоюзного членства. Что вы скажете на этот счет?

— Мы сейчас ставим вопрос по другому. Мы говорим не о мотивации профчленства, а о деятельности со стороны профсоюза по вовлечению в профсоюз.

Сама по себе мотивация как термин подразумевает, что мы, профсоюзы, можем быть пассивными, тогда как у людей должны быть какая-то мотивация для вступления в наши ряды. Мол, наша проблема в том, что люди несознательные, они к нам не вступают. Это самая большая болезнь в профсоюзах — сидеть и жаловаться на пассивность работников.

А у человека не может сам по себе возникнуть стимул вступления в профсоюз. Большинство людей, которые не являются членами профсоюза, на вопрос “почему” отвечают: нам никто никогда не предлагал вступить. Поэтому главная проблема в другом: она в том, чтобы мы начали предлагать вступать в профсоюз. Мы говорим не о мотивации, а об органайзинге — ежедневной системной работе, основной работе профсоюза, которую мы должны вести постоянно для того, чтобы увеличилась численность.

— Но как? По принципу МТС: “Приведи друга и получи десять долларов”?

— Есть разные способы заниматься этим. Да, западные профсоюзы используют материальный финансовый стимул для людей, которые занимаются вовлечением. В некоторых организациях на ставках работают профессиональные органайзеры, то есть люди, которые профессионально занимаются только вовлечением в профсоюз, созданием новых организаций. Нам нужно этот опыт изучать, разрабатывать на его основе (с учетом нашей специфики) свою модель…

— Как бы эту модель в развернутых схемах получить?

— Я выступаю здесь как преподаватель, а не как эксперт, обладающий рецептами решения всех этих вопросов. Мы вместе с участниками семинара моделируем дискуссию, предлагаем вопросы для обсуждения, обсуждаем и вырабатываем позицию и планы действий.

Мы начали с того, что обсуждали что такое, в принципе, профсоюз, в чем корневое содержание профсоюзной работы. Выяснили, как оно меняется во времени. Мы замечаем, что есть функции в профсоюзной работе, которые перешли к нам из вчерашнего дня по инерции, но в завтрашнем дне мы их не видим, однако продолжаем тратить на них большую часть своего времени и других ресурсов. Мы вместе определяли, что такое сильный профсоюз и чем он отличается от просто профсоюза, и как нам из современного состояния перейти в состояние сильного профсоюза. Люди сами формулируют ответы на вопросы.

— …И ответы получаются разными?

— Да. Такие семинары мы проводим постоянно, в очень разных аудиториях, не только в России, но и на территории всех стран СНГ. Все говорят об одном и том же, но, в зависимости от специфики отрасли, региона и от личных особенностей людей формулируются разные ответы. Мне кажется, это совершенно нормально до тех пор, пока мы говорим об одном и том же. Например, люди везде дают определение профсоюза на данном этапе как организации, которая должна нести представительскую защитную функцию для своих членов профсоюза. Но когда начинаем выяснять, кто чем занимается конкретно, выясняется, что, во-первых занимаются не только своими членами профсоюза, а всеми подряд, а во-вторых, не защитой, а распределением галош и путевок… И тогда люди задумываются, делают ли они то, что должны делать — и правильно ли делают. Пока человек эти вопросы себе не задал, он продолжает по инерции делать то, что делал. Семинар — это и есть возможность остановиться каждому, посмотреть на свою деятельность немножко со стороны и сформулировать приоритеты.

— И что, действительно помогает переориентироваться?

— После такого семинара, конечно, не каждый воспользуется его результатами. Но чаще всего люди все-таки меняют подход к работе. Но такая работа по обучению должна быть системной. Один семинар — как камень в море: бросил, и пошли круги, а потом исчезли. Чтобы начались реальные изменения — занятия должны быть систематическими. Мы стараемся через какое-то время собрать ту же аудиторию и обсудить, что из итогов первого семинара удалось воплотить в своей работе, а что нет и почему. И тогда пользы больше.

— Ну и напоследок, расскажите немного о себе. Когда попали в профсоюзы, как?

— Так получается, что всю жизнь в профсоюзах работаю. Как попал… еще в студенчестве… 1989-90-е годы, интересное время, перестройка, было увлекательно участвовать в процессе изменений, которые затронули и профсоюзы… С тех пор не мыслю своей жизни без профсоюзов. С 1997 года я в международной организации. До этого — работал в газете “Солидарность” заместителем главного редактора.

— Слышала, что вы вышли из анархо-синдикалистского движения…

— Да, в студенческие годы я был участником политического клуба на базе исторического факультета педагогического университета, который впоследствии стал частью конфедерации анархо-синдикалистов. В то время эти идеи были популярны. Во-первых, анархия воспринималась как противопоставление той жесткой, тоталитарной власти, от которой все устали, а во-вторых, синдикализм означал простую вещь: развитие общества будет зависеть от того, насколько активно участвуют сами работники в управлении своим предприятием и насколько имеют возможность влиять на условия труда и своей жизни… Это можно называть по-разному, не обязательно вешать политические ярлыки, — но я пришел в профсоюзное движение с убеждением, что именно у рабочего движения есть возможность изменить мир к лучшему.

А ВОТ ЧТО СКАЗАЛИ УЧАСТНИКИ СЕМИНАРА…

Клавдия КАРПУНЬКИНА, председатель профкома АО “Краскон”:

— Вообще-то семинар еще не закончился, но уже сейчас могу сказать, что в целом он мне понравился. Рассматривалось много вопросов, причем не абстрактных, а таких, которые возникают в настоящий период работы. Вижу реальную пользу от такого обучения, — хотя неожиданных решений не было.

Татьяна Калугина, председатель профкома ОАО “Канская табачная фабрика”:

— Вынесла очень много всего хорошего и нужного! В первый раз на таком семинаре: мой председательский стаж еще маленький, меня только в марте выбрали, и для меня здесь все ново, все интересно. Буду пытаться внедрять! …Хотя, наверное, с нашими людьми это очень тяжело, поточу что привыкли работать по старинке, привыкли: я тебе дал, дай мне обратно, а нет — так выйду. Но будем пытаться! Посмотрим, что из этого получится.

Людмила ГАНИЧКИНА, представитель крайкома профсоюза работников АПК по Канскому району:

— Я не впервые на семинаре подобного типа, но что мне понравилось, так это то, что здесь ведется разговор не только о том, что у нас было и есть, но и делаются прогнозы на будущее. Причем мы прогнозируем сами, пытаемся выявить то, что должно быть завтра: как профсоюзы поднять и как активизировать. Да, определенно, здесь нам дали то, что можно применить в реальной практике, поэтому обязательно буду использовать эти методы в подсказках нашим председателям — ведь мы потому и организовали представительство, чтобы вовлекать, предлагать, агитировать к вступлению в профсоюз.

Виталий ДРОЖЖАКОВ, председатель краевого комитета профсоюза работников АПК:

— Думаю, обучение пошло на пользу всем нам. Оно играет просто неоценимую роль в практической деятельности. Главное, что люди в своей реальной работе будут чувствовать себя увереннее.

Версия для печати

Наверх